674dc4647a8724303b35dcdf686feb5c  (圖片感謝網友 Hwa Chen 提供 原圖連結)

<<服貿之醫療簡單講>>
Q: 陸資來台開醫院,可能會出現甚麼情形?
A: 名醫高薪被挖角,專看陸資高檔醫院內有錢人跟陸方權貴。
台灣一般民眾再也看不起高額的自費診。
台灣被挖角醫師短時間薪水上漲解套,長期看整個台灣醫界教育跟風氣會崩盤。

Q: 醫療教育?? 有何影響?
A: 第一時間台灣人身分去大陸念醫學的所謂「陸陸」,會是最快的既得利益者,馬上受聘出現在陸資醫院中。不經台灣聯考,直接交錢念完就有的醫師資格,你放心嗎?

 

3/24補充:

關於「陸陸」來台工作親身解說: 我很多陸陸的台灣同學,大家都希望服貿可以通過,因為他都想回台灣工作,我不是不想,這服貿真的太草率,沒有做好評估!我知道很多我陸陸同學不諒解我,我也知道台灣要邁向國際,但不是用這種方式!

如果在這盤算中的既得利益者都忍不住跳出來呼籲身處台灣的你還在編個甚麼「條文沒有要開放阿」的夢呢?

 


 

Q: 風氣維持又會怎麼崩盤?
A: 親友真實經歷,家屬需換肝但不耐台灣健保排隊等待,去年大陸仲介含紅包費450萬台幣,今年喊到600萬。紅包費明白收,哪一個台灣民眾現在在台灣看病要 準備紅包的?而且一年漲價150萬是人人負擔的起嗎?依台灣健保下換肝,最頂級的醫療團隊跟終身服務,全部40萬,大陸換肝後出問題則淪落回台灣各醫院間 踢皮球,何者優劣?

 



Q: 陸資來有何攸關你我?
A: 最簡單講好處,台灣人民要幫忙他們來台投資及其家屬,每個月提供500元健保補助費。服貿協定開放陸方投資可達三分之一董事席次,同時對岸專業人士及其眷 屬可來台長期居留,像是陸生即可享有第六類健保,一個月要繳1249元,政府卻用你我稅金提供每月500元(台灣補助40%),但是我們台灣人民自己卻要 繳交全額。你甘心嗎?

Ps: 1249元"平均保險費"公布於健保局網站, 依照眷屬人數會再增減金額

 

4/14 借轉網友T大分析:

所以中國人要六個月,而且自付60%每個月要交749
本國人領22K只要自負30%每月335.8
很明顯Z>B啊

不過外國人(包括中國人)只要受雇也是即日起加保,一樣負擔30
另一點,雇主的60%跟政府補助的10%,那是他們自掏腰包嗎?這也是人事成本跟稅金來的,說到頭,你以為你只付了30%?

社會福利跟保險不該這樣曖昧

 

 


 

Q: 條文中規定陸資需以合資方式捐款"非營利"醫療機構,降子有何不好?

A: 全世界會只單純做善事不求賺錢的民族, 你認為各國會如何排行?

    敝人於血汗長X醫院待過十年以上,醫院宗旨"不以營利為目的",作夢聽到都會笑出聲XD

   (3/22補記:這是反諷,sarcasm,請勿再誤以為任何一間醫院even宗教慈善醫院,都不追求營利了) 

    不以明顯的營利為目的?營收部分全部轉投資在塑膠工業內的相關產業,長X跟X塑,X品交叉持股,大老闆一家人互控盈虧,醫院財團法人本身又有最大的免稅額(健保鼓勵私人企業投資醫療的方法), 陸資會善良到不知道?

 



以上是根據"服貿醫療相關部分"其實非常簡略的內容做分析,若有高見歡迎討論及轉載 謝謝

 

補:

節 錄第三場服貿公聽會內文" 國民黨陳超明委員,認為國內醫療厲害又有能力,而且服務態度更好,根本不用害怕,應該勇敢接受挑戰「你們醫療機構的觀點相當錯誤,大家以為醫生是救人的事 業,其實,醫師賺錢賺的比別人都還多,為何沒想過將台灣的醫療與大學及醫療學院連結成為一個產業,不再把它當成救人的事業,既然你們有這麼好的技術條件, 為什麼不擴充我們的醫學院,對人才再做訓練,使醫療成為台灣的特殊產業?」"

->蠢 論醫術, 台灣醫師絕對有信心,但若台灣醫師紛紛屈就於高薪而脫離台灣民眾照護,讓外人占用已經非常少數的五大科醫療資源, 於心而忍?

   當五大科醫師"不在把它當作救人的事業", 當醫療的最根本動力跟熱情全部轉換成只用金錢計算, 人間煉獄還會遠嗎?

 

3/22凌晨補記:

多謝大家關心,也謝謝諸位督促,正確判斷跟理性說明自己支持與反對的理由,是這個民主國家最重要的資產,個人開立這個網誌才不到三個月時間,從閒暇寫作紅色三倍速成為中流砥柱XD 會持續加油,謝謝

相對於陸方醫療,這裡借用ptt上實際在對岸醫院工作過的醫師經驗給大家了解 (因為我發現有很多人"中立" "客觀"卻可能不了解這樣的背景資料) 單純從我的簡短五個提問會認為過度恐中或偏頗,但我出發的原點是因為看過跟聽過太多從對岸回來的同仁分享了"部分"陸方行醫的混亂跟無良(當然非全部),請有心想了解的人當作陸資醫療來後可能或不可能出現的參考資料

 

3/22晚間補記:

更詳細及專業的解說來了,受教許多

 4/14 補充更為詳細,含衛福部部分回答或規避了的部分


創作者介紹

Lisa Liu 女外科的血淚史

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留言列表 (65)

發表留言
  • Pudding Shen
  • 我贊同小劉醫師的見解,雖說台灣的醫療相對較好

    可是在現今台灣對於醫療的認知來說

    服貿協議的通過很可能加速台灣醫療的完全崩解

    最後得利的都不是各位民眾

    雖說服貿協議簽訂之後也許有可能有好的影響

    但是沒有人能夠承擔不好影響的後果
  • 對,真正優先被捨棄的是台灣廣大群眾的就醫權利
    其他利多?根本沒法保證

    Lisa Liu 於 2014/03/20 07:34 回覆

  • Gary
  • "A:" 和 "Q:" 好像應該對調一下?
  • 對XD
    感謝提醒,已更改

    Lisa Liu 於 2014/03/20 10:14 回覆

  • Claire Huang
  • 我是潛水客 ~
    很喜歡妳的文筆跟內容,所以一直默默在follow
    現在終於出來換個氣了 ^^

    真希望這篇文章能多多轉載出去
    先不說其它方面
    在醫療上,非專業醫療從業人員其實很難真正清楚影響在哪邊
    想到之後家人或自己萬一有需要就醫時可能要面對的狀況
    真的有點嚇人…

    就算有可能真的有機會帶來(未能保證的)某些益處
    這樣違背民意的黑箱作業就已經太超過了
    我長大的台灣,印象中是個民主法治的國家啊………
  • 這次是夜診完又去靜坐現場看完後的深夜趕出文來
    在瘋狂被洗版的網路上努力尋找條文相關規定,整理出來的
    沒法戲謔或文藻修飾,只能最嚴峻的口氣
    希望大家都針對自己專業領域中服貿相關部分作分析
    共同揭弊

    Lisa Liu 於 2014/03/20 07:57 回覆

  • Eddie Huang
  • 每天來查看有沒有新文章,有時重新看篇前文或聽音樂~ 真的很喜歡您的文章!!

    今天看了您說本篇請多多轉載出去,來跟您說一聲這篇文章我要轉載到我的FB上,感謝您~

    ceria#
  • 謝謝(鞠躬)

    Lisa Liu 於 2014/03/20 10:23 回覆

  • 萱
  • 簡單易懂的文章,想要分享出去給大家看
    謝謝你!!
  • 潛水 上岸喘口氣
  • 健保養了 一堆不削當神豬島的批 島國民阿兜仔後

    又要養6生 (在左岸的 島民哪有享用到對岸的 醫療 他們給保的 真的很xxx)

    現在還要養有錢的 左岸人民

    現在不是鬼島 是神豬島 自己趴著 當供品

    ps:請問dr,劉 小小潛水民可以轉po文嗎?

    無論可否 都要謝謝您寫的 文章真是大快人心XD~~(快起笑看文真舒壓XD~~)


    dr.劉 神的病歷簿這本書裡面也有狐狸醫生(狐醫生在第2集出現比較多 )

  • 歡迎轉載

    Lisa Liu 於 2014/03/20 12:45 回覆

  • shaky
  • 很喜歡您的文筆...
    有關服貿的這篇文想轉載至FB上讓更多人知道嚴重性...特此告知
  • 謝謝

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:27 回覆

  • W
  • 這個太可笑了! 首先,捫心自問,有多少的醫生不就是因為醫生的薪水高,社會地位高而投入醫生這個行業嗎?今天如果有更好的待遇難道不去?難道醫院要幫你加薪你還會說:不!我要把錢留給病人。Lisa小姐如果那麼有抱負?怎麼不和台灣的醫療團一起去非洲常駐行醫?
    再來,台灣醫術好,不代表在中國大陸不用執照,不用唸書只要交錢就可以當醫生,會說出這種話的人連基本的思考能力都出了問題。在台灣行醫需要經過醫師國考,身為醫生的你會不知道?蓄意誤導是醫學教育教你的嗎?
    陸資醫院進入台灣難道改變了台灣的健保和醫療體系?你願意排隊等換肝是你的選擇,有人等不及願意付錢到大陸加快速度,也是他的選擇。在台灣器官移植是要排隊的,不是你交錢就能加快。你是醫生你會不知道?
    健保補助費是你這整篇誤導文中唯一值得討論的,這個部分可以提高保費,但一句話,如果你把大陸人當成外國人,那就讓他們直接比照外籍人士的健保費率,而不是雙重標準!
  • 謝謝,我一直在等待像您這樣的人出來,給我再次說明的機會
    趁開刀完空檔用手機回文,無法像鍵盤打字般詳細請先見諒

    1.醫師薪水相較較高(更!第一次算錯了!時薪約25/hr)是每週一到五7:00-17:00+週六半天4小時+每三天值一班17:00-7:00 算兩個平日班+假日班24小時=106小時,月薪水算11000基本,總時數極長換取來的較高薪,尤我外科的值班時間3/4都站著開刀不分晝夜,請問這樣符合您"高薪"的定義嗎?

    2.社會地位高或追求高薪在任何職場上何誤之有?但我特別強調醫療五大科是因為這還另外包含極高的社會服務性質跟性命相關的社會資源,當年競爭聯考的成功跟自我砥礪,嚴苛的大學課程(一學期修100學分),台灣醫界諸多前輩的精神傳承,這些都是累積了數十年才堆砌起台灣醫學的良好品質,對於陸陸或波波,我親友就是以非醫科的任一大學學歷直接申請大陸醫學院,所念同學皆為港台特別學生班,然而這些台灣出身的陸陸或波波幾乎不會續留國外,千方百計回台行醫,已經是眾人皆知;我相信您應該不是誤解這一塊,另分享九把刀的波波討論
    http://www.giddens.tw/blog/post/33681093-還是,波蘭醫學院學生回台行醫這件事!!!

    我認真的思考您的留言,試著理解您應該是講台灣執照醫師到大陸行醫後的情形,跟您報告,台灣醫師只要執業超過十年就可直接換大陸執照,大陸執照真有審查或控管意義?

    3.我家人親友都在台灣,我能爲他們就近照護跟開刀,是我修來一輩子的福,人的抱負有規定要非洲或敘利亞就難民才算嗎?任何人認真做好一件事,就是最偉大的抱負

    4.更換醫院提高薪水,我願不願意?當然願意,現在服貿這些分析我不是爲了可以另謀高就的醫師(包括我)說話,親愛的,我是在嘆息即將被拋棄下來的無後援民眾預告,我同事多少已經在討論陸資高薪挖角的可能性,幾乎為了生活大家都最後跳槽,希望您不在這類群眾之內

    5.跳槽後,剩下的醫師空缺需要多少年來填補?看不起自費的台灣民眾現在還可以時間換取金錢,在健保框架內選擇心目中的醫師,不論預約需要多久;但陸資挖腳後,還剩多少醫師可選? 或是陸資自己也不足的部分用陸醫看診?大陸醫療發展極快沒錯,我很肯定,但我去過陸醫院看過臨床真實情況的同事跟我都不願將來的親友被陸醫醫治到,why?不言而喻,當然相信您應該不會這樣計較

    6.醫療費用公開透明不需紅包,是台灣醫療多少年來的努力,"人家有錢包紅包加快治療速度是人家的事"當作正當,您真懂器官移植的倫理性嗎?換肝曾是我努力過的團隊,跟您分享一下,器官移植動員跟耗費的醫療資源之大,可能佔去一個醫學中心過半的人力,台灣還有嚴格篩選,確保巨大的醫療資源不被浪費(癌細胞過多換完半年就死或酗酒嚴重換完又喝酒爆肝),因為醫療是有限的資源,不論救治對象貧富,開了這刀(捐肝+受肝者兩間刀房各15小時+上萬檢查費及數週住院日)會排擠其他病人,結果開到最後一頭空?這在台灣會被嚴格檢討,但大陸只問$,換完有成功也是"付的起的獨享,"或換爛是無處求償的回來依附台灣健保變人球,我處理過,深感這原則上的錯亂會導致民眾健康維持與否,被"篩選",當然這是我個人的不平

    7.現今急診已經夠爆滿了,陸資其家眷子女增加使用後,還會剩多少部分給你我?感謝您光臨敝人網誌,若能撥冗閱讀其他篇文章便知,本網誌屬苦口婆心教化民眾愛惜跟慎用台灣健保,期能永續經營,而半途獲得身份跟使用權的陸客,您真能期待他們同樣愛惜跟分享資源?
    http://disp.cc/m/tread.php?id=163-7rKZ 香港現今情況

    8.我是醫生就我所知道的作個人的推想,當然事情有各種解讀方向,也因為我是醫生在誓詞下所立下約定,雖無法親臨現場支援,但我拋磚引玉希望能引起更多更專業的人員如您來一起討論

    再次感激

    Lisa Liu 於 2014/03/21 12:50 回覆

  • 圓仔花
  • 親愛的小劉醫師:

    一直默默欣賞您的文章,今天忍不住浮出水面跟您打聲招呼!感謝您一直苦口婆心教化民眾愛惜跟慎用台灣健保.也請您允許我轉載這篇文章!

    我是嫁到日本多年的"漢奸".四個小孩都在日本出生,有台灣國籍,可是包括我自己在內,我們都沒有加入台灣的健保(因為已經定居在日本了)像我這種人可能會被轟"不配說自己愛台灣".如果愛台灣,怎麼會嫁日本人,怎麼會留在日本不回來?

    我不會辯駁.我只知道,

    當日本電視台播出任何有關台灣的情報或新聞時,我一定會放下手邊的事情衝到電視機前面觀看.當有任何機會可以跟周圍的日本人推銷/介紹台灣的好時,我一定緊緊抓住.在日本生活的這十多年,不論我做什麼說什麼,我都會警惕自己,我代表著台灣,我希望自己的言行舉止不要讓我的國家蒙羞.而我要很驕傲的說,這十幾年來,雖然我只是個小小的家庭主婦,可是身邊所有跟我有接觸的日本友人都因此更了解/喜歡台灣!


    這兩天看著服貿的新聞,心情很沉重.
    雖然我不配說愛台灣,可是,我真的好愛台灣!!!
  • 不會
    只要心向你真心所愛的國家
    你就是哪國的人

    這是自由

    日本是台灣在國際上最友好的國家
    謝謝你

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:31 回覆

  • W
  • 1.醫師薪水相較較高(時薪約100/hr)是每週一到五7:00-17:00+週六半天4小時+每三天值一班17:00-7:00 算兩個平日班+假日班24小時=106小時,月薪水算11000基本,總時數極長換取來的較高薪,尤我外科的值班時間3/4都站著開刀不分晝夜,請問這樣符合您"高薪"的定義嗎?
    A:醫生的工時長時薪低大家都知道,但總薪水仍是屬於社會前列,這難道不是高薪嗎?更何況如果醫生覺得這份薪資不合理,去追求更好的待遇,難道不對嗎?有能力者拿高薪,有何問題?

    2.社會地位高或追求高薪在任何職場上何誤之有?但我特別強調醫療五大科是因為這還另外包含極高的社會服務性質跟性命相關的社會資源,當年競爭聯考的成功跟自我砥礪,嚴苛的大學課程(一學期修100學分),台灣醫界諸多前輩的精神傳承,這些都是累積了數十年才堆砌起台灣醫學的良好品質,對於陸陸或波波,我親友就是以非醫科的任一大學學歷直接申請大陸醫學院,所念同學皆為港台特別學生班,然而這些台灣出身的陸陸或波波幾乎不會續留國外,千方百計回台行醫,已經是眾人皆知;我相信您應該不是誤解這一塊,另分享九把刀的波波討論
    http://www.giddens.tw/blog/post/33681093-還是,波蘭醫學院學生回台行醫這件事!!!
    我認真的思考您的留言,試著理解您應該是講台灣執照醫師到大陸行醫後的情形,跟您報告,台灣醫師只要執業超過十年就可直接換大陸執照,大陸執照真有審查或控管意義?

    A:社會地位高或追求高薪完全沒有錯!這點你也同意!台灣的醫療品質好,那就更是應該不用怕陸資醫院,如果陸資醫院的品質比不上台灣醫院,病人就不會去,自然就會被淘汰,除非陸資醫院有台灣醫院沒有的資源,例如5大科醫生足夠,但這就要回到台灣醫院為什麼留不住5大科醫生,而陸資醫院可以的問題了。
    在大陸讀書或是在波蘭讀書的學生要在台灣當醫生,也是要經過國考合格,你可以說他們臨床經驗可能不如台灣豐富,但不能說他們不合格,因為他們也是通過國考合格的醫生。不滿意的話,可以去要求提升國考難度,提昇應考資格。
    既然台灣執照醫師的素質高,經過10年的實務經驗,直接換取大陸執照,是對台灣醫療能力的肯定,怎麼會變成了大陸缺乏審查和控管呢!?

    3.我家人親友都在台灣,我能爲他們就近照護跟開刀,是我修來一輩子的福,人的抱負有規定要非洲或敘利亞就難民才算嗎?任何人認真做好一件事,就是最偉大的抱負

    4.更換醫院提高薪水,我願不願意?當然願意,現在服貿這些分析我不是爲了可以另謀高就的醫師(包括我)說話,親愛的,我是在嘆息即將被拋棄下來的無後援民眾預告,我同事多少已經在討論陸資高薪挖角的可能性,幾乎為了生活大家都最後跳槽,希望您不在這類群眾之內
    A:陸資醫院不會摧毀台灣的健保體系,如果你是擔心好的醫生都被挖角到陸資的私人醫院,只剩下差的醫生在健保體系的醫院內,要思考的是為什麼公立醫院留不住人才,是薪水沒有競爭力?那不就該調整薪資到合理的價格。設備不好,那是不是需要update到合理的等級。今天陸資如果帶來更好的技術和資金,逼得公立醫院必須提高待遇和設備,這不就是提高台灣整體的醫療水準?難不成台灣的醫生不願意過更好的日子?台灣的病人不值得更好的設備?

    5.跳槽後,剩下的醫師空缺需要多少年來填補?看不起自費的台灣民眾現在還可以時間換取金錢,在健保框架內選擇心目中的醫師,不論預約需要多久;但陸資挖腳後,還剩多少醫師可選? 或是陸資自己也不足的部分用陸醫看診?大陸醫療發展極快沒錯,我很肯定,但我去過陸醫院看過臨床真實情況的同事跟我都不願將來的親友被陸醫醫治到,why?不言而喻,當然相信您應該不會這樣計較
    A:基本回答同上,會被挖角不就是對方提供更好的條件,外來力量強迫台灣公立醫院提昇薪資水平,把台灣的醫生薪水提到合理價格,這怎麼會變成一個問題了呢?
    拿現在的情況來說,熱門的醫生門診排的滿滿的,大問題小問題都找熱門的醫生,每位病患看診時間被迫減少,要不就是候診時間拉長,醫生的負擔也大。陸資私人醫院如果以高薪挖角名醫,有大問題的人自然會花高價去尋名醫,你是小問題的,自然就會選擇健保體系的醫院,間接達成分流,也讓年輕醫生有更多看診的實務經驗和機會,提昇台灣整體的醫療水準。

    6.醫療費用公開透明不需紅包,是台灣醫療多少年來的努力,"人家有錢包紅包加快治療速度是人家的事"當作正當,您真懂器官移植的倫理性嗎?換肝曾是我努力過的團隊,跟您分享一下,器官移植動員跟耗費的醫療資源之大,可能佔去一個醫學中心過半的人力,台灣還有嚴格篩選,確保巨大的醫療資源不被浪費(癌細胞過多換完半年就死或酗酒嚴重換完又喝酒爆肝),因為醫療是有限的資源,不論救治對象貧富,開了這刀(捐肝+受肝者兩間刀房各15小時+上萬檢查費及數週住院日)會排擠其他病人,結果開到最後一頭空?這在台灣會被嚴格檢討,但大陸只問$,換完有成功也是"付的起的獨享,"或換爛是無處求償的回來依附台灣健保變人球,我處理過,深感這原則上的錯亂會導致民眾健康維持與否,被"篩選",當然這是我個人的不平
    A:就像你說的,在台灣器官移植有嚴格的篩選,既然如此,本來就不是“多付錢就能快”的情況,那你還需要擔心陸資醫院破壞規矩嗎?病人願意付1000萬換肝,但不符合政府器官移植的條件或不緊急,拿不到肝,那又怎麼還肝?如果病人自己想辦法找來了肝還,這個肝原本就不在器官移植的庫存上,又何來排擠到其它病人權益之有呢?

    7.現今急診已經夠爆滿了,陸資其家眷子女增加使用後,還會剩多少部分給你我?感謝您光臨敝人網誌,若能撥冗閱讀其他篇文章便知,本網誌屬苦口婆心教化民眾愛惜跟慎用台灣健保,期能永續經營,而半途獲得身份跟使用權的陸客,您真能期待他們同樣愛惜跟分享資源?
    http://disp.cc/m/tread.php?id=163-7rKZ 香港現今情況
    A:今天急診會爆滿的原因是什麼?是濫用醫療資源?是醫院不夠?是醫生不夠?提高非重症急診費減少醫療資源浪費。開放陸資醫院增加醫院數量。提高醫生待遇讓更多人願意投入醫療系統。解決的方法就在眼前,就看台灣人要不要接受罷了!
    至於香港的情況,為什麼特色小店減少,不就是因為店租提高嗎,為什麼店租提高,不就是因為租客付得起店租。這又有何出奇?在紐約的第五大道上一樣看不到什麼特色小店,難不成紐約客也要去抗議?在中環、尖沙嘴、銅鑼灣的大街上看不到特色小店不稀奇,難不成在元朗街上,在觀塘街上也沒有特色小店了嗎?
    2003年香港SARS的時候,觀光業夠慘了吧,沒陸客,香港人過得爽嗎?要賺錢就不要嫌錢臭!
    炒樓、搶奶、赴港生子的問題那一項不是可以通過法律解決的?
    現在香港政府不就限制了雙非生子,限制了不能帶超過2罐奶粉離境,要限制炒樓也只是看有沒有意願而已。
    最後來看看老外對香港的評論,情況類似現在的台灣:
    http://tw.news.yahoo.com/facebook%E4%B8%8B-%E5%80%8B%E5%8D%81%E5%B9%B4-%E6%9C%B1%E5%85%8B%E4%BC%AF%E6%A0%BC%E8%AB%87%E6%9C%AA%E4%BE%86%E5%A4%A7%E8%A8%88-040000383.html
  • :)

    Lisa Liu 於 2014/03/20 15:18 回覆

  • rickie chang
  • 感謝小劉醫生,也感謝仍把醫生當作志業的所有醫生,
    只是上面W版友的留言才是血淋淋的現況還有可能可以解決現況窘境的方法

    請小劉醫生別氣餒,請繼續加油
  • 不會氣餒
    謝謝

    Lisa Liu 於 2014/03/20 17:36 回覆

  • 訪客
  • 有些社會資源,並不能用投入資金的多寡來衡量的...

    賺錢誰不要賺,我東西賣給A賺比較多,所以今天跟A簽了合約,東西全賣給A了,店家賺了錢,那進貨的A因為有的資金多,一開始賠本賣,拖垮了市場,其他店家再也沒辦法去進行同商品的競爭,其它店家關門後,就是所謂的市場獨裁...

    同樣的情況用到醫療上呢? 私立醫院倒光,公立醫院要投注大量資金才撐得住,資金哪來?(靠人民繳稅? 更重的健保?) 剩下陸資醫院,然後對方說您的紅包不夠病不急著醫阿~這種時候是不是只能去死死好?

    陸資不是不好,是配套的東西沒有對應好,這樣就跑下去,出問題如何解決?
  • ET
  • 樓上W太天真,生命的價值不該圍繞在錢的計算,劉醫師還是把時間留給工作吧!
    醫療系統不是自由經濟,也不瞭解台灣的健保制度下醫療人員的壓力. 台灣可貴的健保是許多專業醫療人員辛苦付出支撐起來的.

    W: 陸資私人醫院如果以高薪挖角名醫,有大問題的人自然會花高價去尋名醫,你是小問題的,自然就會選擇健保體系的醫院,間接達成分流,也讓年輕醫生有更多看診的實務經驗和機會,提昇台灣整體的醫療水準。

    請問W: 有大問題又出不起高價找名醫,那就...等死嗎? 在你心中,生命的價值是用財產來衡量的嗎? 沒有健保的時代,的確是這樣. 你想走回頭路?


    W: 陸資醫院不會摧毀台灣的健保體系,如果你是擔心好的醫生都被挖角到陸資的私人醫院,只剩下差的醫生在健保體系的醫院內,要思考的是為什麼公立醫院留不住人才,是薪水沒有競爭力?

    問題不是公私立醫院的差異,劉醫師的意思是台灣好的醫生去大陸醫院就業,那台灣平民又少了平價就醫的機會.

    加拿大為何在上個月取消對外國人的舊投資移民政策,主要目的就是要防範來自中國的大量投資移民 http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1847
  • W
  • 這又是一個假議題,你的論點架構在陸資要以本傷人把台資醫院趕出市場,就算陸資真的把所有私人醫院都擊垮,但公立醫院永遠存在,而原本政府要給予那些私人醫院的預算自然就會流入公立醫院,政府也可利用增加公立醫院的設立以及減少對特定大型私人醫院的健保補助費來逼迫陸資私人醫院提高醫療費用,如果陸資願意繼續虧本經營,只要在用藥以及醫療行為上符合政府的規定,那政府也無需干預,人民多了一個便宜的醫療場所,又有何不可?
  • 再次感謝您不遲辛勞回覆的比我這版主還勤
    剛看診完即將夜間值班的空檔先擺下晚餐來仔細看看您的高見
    未來還沒來到的陸資想必您深具信心
    我是偏悲觀,但我羨慕您的信心XD
    我僅就目前已知的情況講就好
    (一秒笑)
    看來您對台灣現今公立醫院的誤解還滿深的

    敝人在下不巧離開血汗醫學中心後去私人地區醫院又轉公立區域醫院,相信您提到的環境可說"略懂略懂"
    簡單說,公立醫院的經費運用跟靈活度完全比不上任何私立醫院,深受各類公文限制及政風,銓敘管理,目前除臺大外還沒見過哪個公立醫院如您所深信的有足夠彈性跟應變力
    當然當您所期待的陸資來後是否能改變就看您的信心囉(●’ω`●)

    Lisa Liu 於 2014/03/20 17:50 回覆

  • 訪客
  • W:這又是一個假議題,你的論點架構在陸資要以本傷人把台資醫院趕出市場,就算陸資真的把所有私人醫院都擊垮,但公立醫院永遠存在,而原本政府要給予那些私人醫院的預算自然就會流入公立醫院,政府也可利用增加公立醫院的設立以及減少對特定大型私人醫院的健保補助費來逼迫陸資私人醫院提高醫療費用,如果陸資願意繼續虧本經營,只要在用藥以及醫療行為上符合政府的規定,那政府也無需干預,人民多了一個便宜的醫療場所,又有何不可?

    私立醫院倒了,政府就會把資金給公立醫院? 光是現在這樣黑箱作業的政府,您敢相信它會這樣做,但是我不願去賭這樣的政府。(就算政府把資金留給公立醫院,但是那並不等於醫生的高薪,也沒辦法確保未來的醫療市場。)
    您提到的一些[政府措施],在沒有法源依據的情況下,是不可能執行的,那[法源依據]哪來,是需要立會討論、建立,現在的反對聲浪就是在於,政府獨斷且跳過了必要的程序....
    沒有規矩,不成方圓
  • W
  • 如果你不信任政府,那說什麼也沒用,什麼法條也沒辦法。
    現在的台灣,一半的人,不相信另一半的人
    所以我們就該停止所有的建設?

    再來,服貿都沒通過,怎麼立後面的法條?
    不是要吐槽你,但是先後順序都不對啊!
    這就像是聯考考600分以上就能上雄中,但還沒考之前就跑去買書包制服一樣。
    照這個邏輯立法院乾脆順便立個「火星殖民法」以免那天台灣人突然能到火星居住
  • wwwww
    我的確是不信任

    PS.我對火星可能沒您熟

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:34 回覆

  • T
  • 您好,我是被轉來看您blog的,各項都有些問題想請問~~
    Q1的問題:台灣醫生被高薪挖角到大陸,目前應該已經是進行式了?還是有被服貿之外的限制呢?
    Q2的問題:陸陸可以沒經過國考在台灣執業嗎?服貿會開放此項嗎?
    Q3的問題:去大陸換肝與服貿的關連是??
    謝謝
  • 1.目前是進行式,但限制於距離(太遠),需逗留時間久(離家),就算舉家遷移也有生活環境跟小孩教育總總考量,放棄的人不少,將來若家門隔壁就有高薪醫院,又無意識形態,又深具信心,管他X資呢
    2.陸陸/波波沒經聯考就進對等於台灣醫學院,後續不用再談
    3.服貿難道不會帶來大陸方的醫療模式?

    Lisa Liu 於 2014/03/20 17:59 回覆

  • 訪客
  • W:再來,服貿都沒通過,怎麼立後面的法條?
    不是要吐槽你,但是先後順序都不對啊!

    或許您更應該查清楚一下事情的經過
    http://zh.wikipedia.org/wiki/兩岸服務貿易協議
    其中:兩岸兩會於2013年6月21日簽署完成服貿協議。
    另外您可以參考一下這篇
    https://docs.google.com/document/d/1sGE4UTM-u4m53fb0f62xW7uqkuvXHu2nFg6-o12nQ0g/preview?sle=true
    目前的服貿,重許許多多的立法點來看,是違法的。對於違法的協議,為何要讓它執行?

    沒有規矩,不成方圓

    許多事情不是有信任就足夠的,社會好比精密的機器,有問題時,是需要更換零件,而且是符合規格,需求的零件,並不是說零件便宜,差多不就能用,事務有問題,到立法處理,往往需要一陣子,可是市場崩潰,只需要幾天。
    以大陸毒奶事件來說,現在都知道有相關法規了,可是當下,惡肚子的嬰兒卻因為搶奶問題餓死活該嘛?

    沒有規矩,不成方圓
  • W
  • 我看你給的連接他的最後說到:
    如果要用國際條約的角度來看服貿協議
    逐條審議的意義並不大
    頂多就是一條條看一條條表決
    然後最後決定要不要整個接受而已

    但是在這個情況中,逐條審議國民黨依舊是占多數
    就算是逐條審議,不意外的話一樣是會過
    民進黨想要阻止服貿通過的話
    可以用的手段就是說這個應該審議,然後用各種手段不審
    讓服貿協議永遠進不了院會一二三讀

    這也就是我為什麼覺得服貿抗爭很可笑,民進黨明知一條條審也沒用,就霸佔主席台。學生難道不知道一條條審也是浪費時間!? 到最後就算回到原點,大家一條一條慢慢看,民進黨也是只有拖字訣,那請有識之士告訴我,
    大家現在在浪費什麼時間?浪費時間佔領立法院,浪費金錢去維修被破壞的場地。搞了半天,花了大筆錢回到3/18號,通過的決議。
    實在太可笑了!
  • 您還真是個愛笑的人wwwww

    Lisa Liu 於 2014/03/20 18:29 回覆

  • 訪客
  • 是的,依現有法律來看,這些怎麼討論都是無用的,所以就要因為政府的作為逆來順受?
    那些學生是拿自己的未來在賭,明知衝撞立法院,是違法的,會有前科,甚至可能未來會因為這些前科失業,但是該抗爭的還是要抗爭,政府的不正當作為,才是人民反抗的原因。
    以上一些回應,僅代表敝人自己,個人該表達的也表達了,未來會如何,我也不清楚,後續一些回應,也已偏離本篇Blog<<服貿之醫療簡單講>>該有的回應,就不再過多回應了。
    (該是多想想自己的未來...該怎麼過日子了...)
  • 君
  • 小劉醫生,我本來很喜歡妳,發漏著您的文章,現在……我更愛妳了!口秋口米~

  • 我的榮幸

    Lisa Liu 於 2014/03/20 20:13 回覆

  • l09215363
  • 出來透個氣,借轉~~ <3
  • ET
  • W: 陸資私人醫院如果以高薪挖角名醫,有大問題的人自然會花高價去尋名醫,你是小問題的,自然就會選擇健保體系的醫院,間接達成分流,也讓年輕醫生有更多看診的實務經驗和機會,提昇台灣整體的醫療水準。

    請問W: 有大問題又出不起高價找名醫,那就...等死嗎? 在你心中,生命的價值是用財產來衡量的嗎? 沒有健保的時代,的確是這樣. 你想走回頭路?
    A:健保仍然存在,如果重病看不起名醫,並不是沒有解決方案,舉例來說,政府可立法經由特定健保大型醫院指定轉診者,使用原健保費率,差額由政府補貼。這些都會比現在一窩蜂到大醫院找名醫看病來的好。

    W: 陸資醫院不會摧毀台灣的健保體系,如果你是擔心好的醫生都被挖角到陸資的私人醫院,只剩下差的醫生在健保體系的醫院內,要思考的是為什麼公立醫院留不住人才,是薪水沒有競爭力?

    問題不是公私立醫院的差異,劉醫師的意思是台灣好的醫生去大陸醫院就業,那台灣平民又少了平價就醫的機會.
    A:沒有服貿,好的醫生一樣會去有好待遇的地方就業,和服貿沒關係

    加拿大為何在上個月取消對外國人的舊投資移民政策,主要目的就是要防範來自中國的大量投資移民 http://www.thinkingtaiwan.com/articles/view/1847
    A:加拿大我可了解了,讓我來分析給你聽這件事。
    首先,加拿大雖然取消了投資移民,但是只取消聯邦等級的投資移民,而各省的投資移民仍可進行。目的是要分散集中在安大略省和BC省的移民潮。而在取消聯邦登記的投資移民前,加拿大放寬了留學生移民政策,以前留學生必須在畢業後一年找到工作,才能申請移民,現在放寬到2年,簡單的說就是減少投資客,增加原本就有加拿大經驗的移民。而這項政策將會對稅收和房價造成影響,首先,投資移民購買房地產,推升了房價,而地稅是依照房價每年調整的,房價下跌會直接衝擊到市政府的收入,其中以大溫哥華和大多倫多的影響會最大。而這個政策估計不會超過10年就會取消了。原因很簡單,沒錢了,又需要再撈錢!
  • 艾魯
  • 潛水已久加入討論
    為什麼對政府沒信心?問被政府婊了多次的軍人就可以知道所以說要有配套措施(方案)的幾乎全部都只是虛應故事。

    跟健保核刪醫療支出差不多(笑
    只是醫療人員沒有刪之前先鬥臭的差別罷了。
  • 過客
  • 我也潛水一陣子了,因為喜歡,所以支持小劉醫生,借轉,感恩……

    ps:如果不喜歡格主的論點,或許換個方式到與你相同論點的地方發表評論或許腳好一點啦(無意冒犯喔)
  • SC
  • 謝謝分享...
  • 圓仔花
  • 小劉醫師:

    這是在某新聞底下看到的神回,您可以參考一下.


    一秒搞懂服貿

    老師:大雄,你本來有30元,胖虎再給你70元,這樣你總共有幾元?

    大雄:0元

    老師:你根本不懂數學!!

    大雄:你根本不懂胖虎....
  • XD
    所以大雄就該放棄跟胖虎理論或表達自己立場嗎?

    我不放棄:)

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:37 回覆

  • 王惟羿
  • 如果醫生不是為了救人,為何要忍受非人待遇堅守五大科?

    長時間站立、多作多賠、沒有勞健保保障,連吃喝拉撒睡基本生理需求都被壓縮到極致,這種慘況沒有熱情絕對待不住。

    能當到醫生的都是堅強的精英,國文、英文、數學、理化都具有高水準,都懂得唸書,多學幾個月就算要出走醫界做其他行也不難,為何要在此堅守?

    不要再說他們為了錢、名聲、地位,出走醫界他們可以更輕鬆的獲得。
    或許要轉行不是能說轉就轉,走不了不想走都好,把醫生逼光了,以後自己翻書google醫病吧。
  • 給你一萬個讚
    真的
    感謝

    話說晚餐沒吃...(顧著回文)
    又接著值班然後癱
    現在好餓阿...

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:38 回覆

  • alwaysfan
  • W先生問台灣醫院為什麼留不住5大科醫生?

    你有沒有想過這是台灣人一手造成的,不滿意治療就動手造成的醫院暴力,不滿醫治療就對醫師提出告訴。

    醫師不是神,他也有診斷的必須判斷的事項,如果診斷是這麼簡單的事,誰來當醫生都可以(這就是大陸的品質)。

    而且剛好這些事件都發生在內、外、婦、兒、急診最多。有多少醫師可以承受這樣的負擔?再多的熱誠都會被消磨殆盡,所以才紛紛出走,難得身為台灣人的你就不應該為台灣的醫療負起責任嗎?

    醫療是有限的社會資源,不是隨意讓你用健保去揮霍的。
    醫護人員是助人工作者,請不要以服務業的角色來看待。
  • 咦?不是火星...?XD

    謝謝回文

    Lisa Liu 於 2014/03/21 05:39 回覆

  • 00
  • 感謝劉醫生分享的資訊。

    這邊提供一個曾經看到,令我印相深刻的討論(姑且當作是討論好了)
    --------------------------------
    小明對小華說:『剛剛那邊樹上有隻松鼠咬著一千元。』
    小華於是就很高興的要去找松鼠。
    過會,小華真的撿到一千元了。
    ---------------------------------
    這件事情『剛剛那邊樹上有隻松鼠咬著一千元。』,在小明說出來之前,
    有多少人知道這情報的真假?
    小華撿到一千元,跟『剛剛那邊樹上有隻松鼠咬著一千元。』的情報,有多少關連?
    今天如果小明只是隨口說說,
    但是卻因為其他的原因,最後小華真的撿到一千元。
    這樣的情報可信嗎?
    如果小明真的看到『剛剛那邊樹上有隻松鼠咬著一千元。』,
    而小華沒撿到一千元,
    這樣的情報可信嗎?

    現在是資訊爆炸的時代,情報的真偽,可信與否,
    皆在個人。

    這邊也感謝劉醫師提供的一些醫療人士角度的心得。
    至少,我不鼓勵我的孩子去讀醫科,
    當然是最後還是會尊重孩子的選擇。
  • 我一堆同事說如果自己小孩念醫護
    就打斷他們的腿XD

    醫二代很多長輩是醫療高層
    我不是

    人生最重要的是知道自己信念和為何戰鬥
    阿寶要靠自己學習

    Lisa Liu 於 2014/03/21 04:56 回覆

  • Erin
  • 醫生!!我是你的死忠粉絲~~辛苦您了又要工作又要回這些,請注意身體好好休息~~祝福您永遠健康
  • (揉眼)
    剛值完班直接累到癱

    謝謝
    大家也加油

    Lisa Liu 於 2014/03/21 04:57 回覆

  • 訪客
  • 借分享哦 ^^
  • 小徐
  • 謝謝劉醫師,您的文章都很好看
    因為我爸是老榮民,所以我算偏藍。原本都覺得藍的說福貿一定要過,所以我也覺得一定要過。但經過這幾天,好像覺得問題不是這麼簡單...
    所以,這次的學運,到是一件好事,讓原本跟本不懂福貿是什麼哇糕的人(我),開始漸漸了解,也想要去了解了
  • 我爺爺還打過抗戰喲!我爸爸還住過眷村到聯考才離開,當時他們的困苦跟打拼都是我家族驕傲的印記,我能這樣坦蕩光明的闡述我心中嚮往的自由、孕育我心靈茁壯,都要感謝他們跟所有爲這塊土地付出的前輩(鞠躬)

    現在換我站起來,爲自己的子女捍衛,讓她們的成長一樣健康自由
    對世界不再退縮,自豪的說"我是台灣人"

    Lisa Liu 於 2014/03/21 12:58 回覆

  • 訪客
  • 小劉醫生,工作辛苦了!默默追您的blog一陣子了,每次都覺得醫生的工作是燃燒生命XD 希望您也要保重身體!(其實我是要徵求您的同意講文章轉載fb,感恩~)
  • 感謝
    餓了蜜蜂先生都有給我餵食XD

    歡迎轉載

    Lisa Liu 於 2014/03/21 13:00 回覆

  • seekmysoul
  • 看了這麼一些相關文章以及報導,我看見了一件事
    為什麼會有服貿?先別說反對或贊成,而是它真有存在的必要?
    網路上的文章提醒了我忘記好久的事~
    中國對準台灣的1千多顆飛彈-還-沒-有-撤-掉

    今晚會去現場
  • 艾魯
  • 不用糾結在撤飛彈上,那東西現在都搞機動型(中共不需要拿洲際飛彈打台灣),隨時可以移動。

    只要知道對方是個危險政體統治國就足以對他們官方萬分小心了。
  • 訪客
  • 看下來還是W版友的觀點較理性
  • 當然歡迎多多討論

    Lisa Liu 於 2014/03/22 00:47 回覆

  • baracat
  • 小劉醫師晚安:
    在某新聞台上看到〈唯有杜康〉,然後追到部落格來一篇一篇慢慢看這些故事,每次都是看得又哭又笑(小狗撒尿)。每次看這些故事,都會想起《神經外科的黑色喜劇》這本書。
    總之,非常喜歡妳的這些紀錄點滴(跪拜叩頭)。

    ps. 想要在FB上轉貼這篇《服貿之醫療部份簡單講》,先來報備一下,謝謝~
  • 不客氣
    是我要感謝眾網友在我的文章串中
    看到被塞入了跟整個網誌主軸跟筆調略為不同的篇章
    (其實我是很腹黑的XD)

    當然歡迎轉載
    洗版或被洗版疲乏的時候 看看別篇文章透透氣

    我自己都會點開其他篇文章的音樂來聽XD

    Lisa Liu 於 2014/03/22 01:45 回覆

  • Sebastian Cheng
  • 劉醫師您好,想要分享您的文章 謝謝
  • 歡迎
    感謝

    Lisa Liu 於 2014/03/22 21:20 回覆

  • David Tai
  • 劉醫師, 這篇文章以及底下的討論串很精彩, 我學到很多.
    若是不論粗暴的黑箱作業,國共政治操作, 國安問題
    單純討論醫療這一塊, 我覺得:
    1. 醫療人才往待遇好的方向流動, 這是正在發生的趨勢, 已經與服貿無關, 政府要如何將人才留住, 絕對不是鎖國政策可以解決.
    2. 引進X資, 國際醫療, 或許對病入膏肓的健保體系是一個新的契機(伙伊倒?), 身為醫師的妳我其實很矛盾, 提到自己, 就開始抱怨健保踐踏專業醫護, 提到家人, 就說要維護這得來不易的就醫環境.
    3. 想想, 花40萬就有專業醫療團隊耗盡醫學中心資源幫你換肝, 這是常態嗎? 要阻止五大科人才流失, 規則要被打破才有新的希望! 或許在醫療自由化的地方, 有錢才能換肝; 但是在未來的健保, 可能你有錢也沒人要幫你換肝.
    4. 福貿提供專業醫療人才翻身的機會, 也提供台灣醫療環境改革的機會, 但是, 這種機會不應該是用犧牲國家安全, 犧牲民主自由來換.
  • ....可惡. 打了萬言字被自己刪掉...

    感謝戴大
    簡單講,高知識技術者(如醫者)在服貿中是既得利益者

    1+2.留住人才跟認清健保,是我整個網誌的寫作用意,人才移動(移民,花東或雲嘉地區)早就有實例,我能很自私的帶著自己親友離開,但是留下的家園會不會被毀呢?
    移民後在他鄉作二等公民,最後落魄回到的還是根所在地,這類故事會不會眼熟呢?
    能更好的方式就是保衛著自己的愛土,戰鬥,然後一起提升整個環境

    3.整個網誌也是再說健保對開刀房內的醫師來說投資報酬不足

    4.agree

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:40 回覆

  • 聊聊
  • 針對服貿醫療部份,我個人有詳看內容,大陸人事來台的專業人事, 薪資必須由陸方支付
    才能外派來台, 他們要如何取得台灣的健保卡或享受台灣的醫療體系呢 ?
    反而領台灣雇主薪資的外勞, 卻享有我們的健保服務. 外勞人員台灣有40萬吧?
  • http://m.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140323/35719330

    Lisa Liu 於 2014/03/23 13:58 回覆

  • Asystole
  • 這就好像在跟黑道簽條約,即使這條約內容如何對等公平,都讓人存有疑惑。
  • 集思廣益

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:01 回覆

  • 虧你還是醫師
  • 不懂裝懂,偏激幼稚的言論
    讓人看了好氣又好笑
    回到你的專業,專心照顧病人吧
    資訊已經夠亂,不要再誤導大眾
    資料google一下查清楚再發言吧
    有把握再說免得貽笑大方
  • 謝謝指教
    http://goo.gl/Jac87E

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:01 回覆

  • Guest
  • 樓上 link 無法直接點擊瀏覽, 幫縮 desktop 版網址: http://goo.gl/Jac87E
  • 謝謝

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:02 回覆

  • MIKE
  • 首先 我是Lisa的忠實讀者 很喜歡看您的文章 雖然我已經移民澳洲多年 但是台灣永遠都是我的家 我的根。這是我第一篇的留言 並非筆戰 只是有些疑問關於Lisa在這篇所寫的
    Q1: 健保 我都有乖乖交健保費 雖然人在國外 也用不到 但對於我來說至少是分貢獻小小的心力 我同意不該讓來台居留的享有健保 畢竟健保是永久居民或是公民才有的權利。至少澳洲是如此 拿工作簽證過來工作居留的 不好意思 請買私人保險 政府沒必要幫你買單 除非你是永久居民或是公民 醫院在全世界都一樣 我覺得 不管是公立還是私立 都是以營利為目的。 不然我在這邊預約個牙醫 至少都要等3個月以上 看家庭醫生 今天很不舒服 不好意思 今天預約滿了 醫生有空是下星期二? 那我自己去大醫院看急診 或是專科 ㄜ...急診室是給快死的病人 小感冒不舒服 不好意思 護士就叫你買普拿疼自己解決 不然你就乖乖在急診室等個18小時 看有沒有醫生理你 因為你手腳沒斷 還不會死 去大醫院專科? 不好意思喔 沒有GP的轉診 不用想! 台灣健保賠錢 沒錯 因為健保把醫療體系中的醫護人員變成廉價勞工 沒錯 但是這些醫師 護士還是默默守護台灣 我同意 我佩服 所以我同意Lisa說的健保費 但是我的問題是 服貿會不會是個改變台灣醫療大體環境的契機呢? (前提是來台居留乖乖繳全額醫療費用 沒有健保) 我是說也許這是個教育台灣民眾的好機會 請好好珍惜自己所有的醫療資源 (跟服貿有沒有通過 沒關係) 至少大家要好好想想 尊重醫療專業

    Q2 服貿承認大陸醫生執照? 真的嗎 不是說她們不好 畢竟大陸醫學院也是很難考 但是給大陸人看病開刀 要包紅包 ㄜ 別鬧了 那我寧願在澳洲排隊3-6個月 等到死 也不要給紅包 醫療執照的話 要彼此承認 政府得慎重考慮 我是不清楚澳洲醫生執照台灣是否承認 不過澳洲現在也面臨許多醫學生 畢業 沒有臨床實習機會 沒有辦法臨床實習 就不可能拿到執照 所以很多澳洲醫學生跑去新加坡或是海外實習(澳洲有承認的實習國家 不是隨便國家都承認 大陸 台灣 ㄜ 好像都不承認) 澳洲跟紐西蘭互相承認醫療執照 也全數開放彼此產業 澳洲公民跟紐西蘭公民到彼此國家 工作居住都不受限制 不過我說過了 即使如此 紐西蘭公民如果沒有永久居留權 就算可以工作居留不受限制 也是沒有健保喔 但是至少澳洲紐西蘭 彼此文化相近 對於醫療體制的認知一樣 也很像 我覺得大陸跟台灣 ㄜ 差很多 所以不該彼此承認執照

    原則上 我大力贊成開放 不該鎖國 但是跟人民息息相關的醫療相關條文 我覺得必須更加謹慎 目前的版本 我是覺得不適用 也不該趕鴨子上架 不過呢 原則上覺得開放是必要的 至於開放的程度 政府應該多多聽更多專業的意見

    我不是專業醫療人員 只是忽然想要回文章 Lisa 我沒有要戰你的意思 您還是我心目中的好醫生 請加油 我為您感到驕傲
  • 再說一次 高知識技術專業群even醫者如我 在服貿中是既得利益者
    這次抗爭的大多數學生也是極高學歷分子
    為何要自己出來破梗? 因為還看到其他周圍的人 親友 同胞 可預知的未來 會著急

    1.健保的萬靈丹,我聽過無數醫師再講了,我也認同,但紅藥丸吃了會飛黃騰達(別問你真正的家鄉會不會被毀) 藍藥丸是暗黑痛苦的現實(而且你再也無法做美夢了) 紅藥丸,藍藥丸,你選哪一個? 你會不會想多點時間思考?跟別人討論?

    2.再說一次,大陸人考大陸醫學系很難考,台港生只要任何大學畢業證書登記交很多錢錢就可以進去
    而互相承認證照一直是最近醫界大老(他們的歸國子女等著) 的暗中進行式

    這個前提下,更何況還有紅包風氣?

    謝謝分享

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:41 回覆

  • Hwa Chen
  • 哈囉您好
    我是台科大設計系的學生
    希望能參考您所寫的資訊加上一些插圖視覺化
    讓大眾比較容易看到這個議題
    不知道您是否願意呢
    非常感謝!!!
  • 感謝 請私訊留email討論 再次感謝

    Lisa Liu 於 2014/03/24 22:03 回覆

  • Grace
  • 小劉醫生您好,在這裡發現服貿還沒過就有陸陸的鬼影~大唱服貿讚,祖國好-_-#……萬一要是服貿過了,您發這篇文發完就去牢裡了╮(╯_╰)╭,別浪費時候在這些人身上解釋什麼,吃到飽的餐廳他們都不放過了,台灣的醫療這麼健全又大碗,他們一定照三餐+點心+宵夜卯起來用,不過幾年,大家準備醫療吃自己吧!另外謝謝您對醫療的貢獻與付出,有您們這些愛著台灣的醫療人員,台灣才會顯的幸福又充滿愛^_^!
  • 各抒己見囉

    但是有志一同者
    而且是出自完整個人自由意志者
    更是要合作努力
    加油加油

    Lisa Liu 於 2014/03/25 18:48 回覆

  • 悄悄話
  • 訪客
  • 小劉醫生您好,無意間看到您這篇文章,我真的非常感動,台灣有良知、有基本理念的一群還是存在的,我非常感謝目前台灣的全體醫師和健保對窮困的我有莫大的幫助。
    10多年前我先生因腦膜瘤開2次刀都失敗,接著後遺症陸續顯現,又有多重疾病,雙腳肌肉週期性無力,導致無法行走,他常跌倒摔傷,為了照顧他,我只好辭掉工作在家照護,在家網拍,掙點小錢,疾病總是貧窮的密友。我很害怕一旦兩岸服貿通過,影響我先生的醫療和費用,那對有錢人衝擊不大,對底層的平民是負擔。
  • 照護普羅民眾基本的健康
    是一個正常社會應有的責任
    人人都有病老時,沒有人會願意苦厄降臨時竟然毫無援助

    謝謝回應
    祝順心

    Lisa Liu 於 2014/03/26 09:52 回覆

  • 訪客
  • 最大受益者是大陸人及少數既得利益者,多數百姓生活將越來越.......謝謝妳的真言!
  • 也謝謝閱讀

    Lisa Liu 於 2014/03/27 23:54 回覆

  • 悄悄話
  • Elaine
  • 謝謝你的分析! 很棒~台灣需要有良知的人一起生活打拼! 加油!!
  • 加油:)

    Lisa Liu 於 2014/04/02 03:38 回覆

  • Elaine
  • 謝謝你的分析! 很棒~台灣需要有良知的人一起生活打拼! 加油!!
  • jany
  • 今天第一次看到您寫的文章,特別是服貿,我真的覺得超清楚的耶!!我現在是就讀護理系的學生,但看到您的文章,讓我更瞭解了服貿若開放,會對醫療體系造成多大的影響,謝謝你!醫生!!
  • 不客氣
    謝謝閱讀

    Lisa Liu 於 2014/04/02 03:38 回覆

  • 訪客
  • 全世界除了臺灣,都承認大陸醫學學歷,都開放醫師資格考試,以吸引優秀人才、增加競爭、降低成本、提高效率。唯有臺灣除外,這首先是因為既得利益集團(醫師公會)為實現壟斷而採取的措施,以便自身繼續牟利之外,其次就是赤裸裸的歧視。臺灣的醫師們,你們自以為自己多麼的高素質,其實不過是心胸和眼界都及其狹窄罷了。



  • 我自家人如看病,我不會放心給陸方醫師看
    因為見識過
    當然人性本善、比例問題、etc
    您就放心吧

    另外,這篇的陸陸不是經過全中國考試競爭出來的
    是指台灣交錢就可以念掛名班的

    這如果在台灣連聯考都過不了,又何苦處心積慮走後門?
    是實力問題之外,您覺得是台灣界的聯考制度不給方便嗎?
    那用志工制,報名就可當醫師,又沒利益問題(我網誌分析過外科醫師時薪低廉),又可解決您的問題
    可以嗎?

    Lisa Liu 於 2014/04/13 10:23 回覆

  • 訪客
  • 臺灣若認為這些人學識和智商不夠當醫生,完全不需選擇如此歧視性的做法。第一,開放醫師資格考試,大不了把分調的高一點,有本事的人自然可以過,沒本事的人(陸陸和波波)當然過不了,第二,進行培訓,不能通過培訓考核的人被淘汰。第三,醫院面試后再考慮是否提供工作職位。放眼發達國家,哪一國不是這樣?有這麼多辦法可以保證來的是優秀人才,臺灣採取的卻是一刀切,從學歷就把所有人排除在外,要知道,新加坡直接認可北大,復旦等8所高等醫學院校畢業生,直接吸收這些學生進入培訓。臺灣的醫師公會打著‘保證醫療質量’的牌號反對,
    只是暴露自身狹隘和閉鎖的心態而已。
  • 您還真是不厭其煩呢(嘆)

    一刀切是數十年的規定
    規定被鑽漏洞就該調整
    跟您說的第一二三點是同道理

    這裡回來要說的是
    陸陸究竟為何可跳過漏洞而開放?
    大陸跟其他外國沒兩樣,美英歐的學歷可承認,那是這三區的訓練極其嚴格
    (波波是後來開放歐盟後鑽漏洞)
    以漏洞前提而去鑽的受訓醫學生們 究竟是為了嚴格訓練才去的嗎?

    http://www.giddens.tw/blog/post/33681093-%E9%82%84%E6%98%AF%EF%BC%8C%E6%B3%A2%E8%98%AD%E9%86%AB%E5%AD%B8%E9%99%A2%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%9B%9E%E5%8F%B0%E8%A1%8C%E9%86%AB%E9%80%99%E4%BB%B6%E4%BA%8B%EF%BC%81%EF%BC%81%EF%BC%81
    九把刀有寫過 既然您這麼愛這話題 可否看完文章再說?


    後頭您提的一二三點
    可見您不知醫界的實際內幕

    通過醫師國考後(補習或是重考個幾年) 加上背景護航
    幾乎沒有123點的實質篩選功能

    醫師界跟其他工作或是政治界是一樣的

    明明就黑道還政壇耀武揚威 握有權勢
    明明就爛咖還長官拼命吹捧 升官發財

    醫界何德何能?能擺脫這樣的結構?
    還是您又有高見可以改革整個醫界大老們?

    Lisa Liu 於 2014/04/14 09:44 回覆

  • 訪客
  • 大陸的醫師素質良莠不齊是事實,但是你接觸過多少大陸醫師?敢說你見到的就可以代表所有人?我敢說你從來沒接觸過大陸醫師中的佼佼者和精英!臺灣認可美國,英國的醫學學歷,我在美國,英國都待過,知道那裡的普通醫師臨床技能都什麽樣,要跟北京上海的醫師比臨床思維和手術能力都差一截。臺灣卻是承認他們的學歷呢,我可見過波波進入到臺灣的醫學體系,還做起急診來了,你們怎麼不跳腳呢?
  • 我接觸過跟同事遇過過的
    夠您兩隻手數了

    當然這無法代表全大陸方的所有醫師(攤手)

    陸方的佼佼者當然很強阿
    國家機器下無上限的提供經費跟器械
    連我都超羨慕的呢

    不過我要講幾遍
    服貿開放後,最先回流的會是這些在大陸譽滿國際的高手嗎?
    我說是"陸陸"(啊跳針的連我自己都好煩)

    之前波波事件有群起抗議
    但背後護航勢力極大
    還是通過了

    上次跳腳沒讓您知道
    這次我整篇文章就是在跳腳XD

    Lisa Liu 於 2014/04/14 09:43 回覆

  • 訪客
  • 只知道開放后優秀人才會流失,卻不知道可以採取措施留住本土人才,吸引外來優秀人才,通過交流和互動達到雙方利益最大化。臺灣說到底就是仍然抱著閉關鎖國的思維,仍然自認高人一等,夜郎自大、坐井觀天要到何時?健保制度從根本上無法控制醫療成本的增加,難以為繼,必須有外來資本進入提供資金,這是最基本的衛生經濟學。放眼歐洲包括英國,德國,荷蘭,都在社會保險以外開放私人資金進入醫療市場,但是由政府進行調控,以保證相對的社會公平。臺灣的健保制度照目前這樣下去只會變成財政的無窮黑洞,最後也會和NHS一樣不得不改革,這是必須的過程,儘管你們不願意,這一定是趨勢,因為沒有別的辦法!
  • 您的說法跟整個服貿推銷長官一樣呢(笑)

    能有歐美英法的其他外國私人基金加入是很好啦
    但是現在憑憑叩關的是甚麼咖?
    大陸,明明是外國區域,帶著對台灣是甚麼心態這司馬昭之心

    我這裡提出的就是一樣反服貿的基本觀點 "面對大陸不可不慎"

    另外,健保的最直接跟可以永續經營的方法,不是期待外資
    而是調整補助結構,
    取消現在全面保障的情況(過偏社會福利觀點),保重病不保小病(仍具社會福利性質)
    民眾可自費部分增加(加入商業經濟考量)

    健保費整個提高
    給付給醫師因依循重大科別的苦力勞心程度而調整

    民眾自制但不至於完全無多餘金錢時被拋棄
    醫師在五大科內的付出可得到相對應給付
    (看著小科醫師簡單至極的小處置卻高報酬,難怪五大科醫師拼命離職阿)

    健保要改革
    說白點
    您要再多繳健保費
    而且感冒牙痛減少補助
    (您願意嗎?)

    降才可整個健保體制永續經營
    外資能補血多少不應該當作唯一救命丸

    另外話說回來,我超願意跟優秀醫師互動的!問題是台灣醫師對談都是直接接軌國際的英文
    陸陸聽不懂XD

    另外借用高大成法醫的話
    "先生有天需要我的專業,就能真正體會什麼是醫德。"

    靜待您的回應XD

    Lisa Liu 於 2014/04/14 09:48 回覆

  • Angel Liao
  • 您是醫界的良知 身為同業我深深感動 利益的背後要付出甚麼來交換 留給我們後代子孫一個什麼樣的台灣 值得大家思考
  • 不會
    其實很多圈內人用直覺想都知道服貿問題在哪
    但是受限於工作忙 或是醫者習慣性的沉默
    都很少公開的聲音
    我只是斗膽把這些說出來罷了

    Lisa Liu 於 2014/04/20 03:42 回覆

  • Elie
  • 關於「陸陸」來台工作,親身解說的連結失效了哦...
  • 小彥
  • 現在又要推自經區,以後外資直接在自經區內開醫院,醫師就不用去對岸當假日飛刀手,直接在租界(自經區)執業就好。

    台灣的健保長期共產主義化,自經區開放資本主義的醫療,對醫師的收入應該很有幫助,以後變的像新加坡一樣,新加坡電影錢不夠用2:「公立醫院排三週,私人醫生隨看隨有。」

    屆時貴族醫療都在自經區內,區外的健保民眾?自己選的啊,愛投票給執政黨立委,怪我囉?

    昨天立院執政黨才拿自經區來闖關,在野黨為了擋法案守到午夜12點,誰知道能擋多久也…不罷免幾個立委,他們不會知道怕!
  • aaaaajazz
  • 小小訪客.不好意思依第一點請問閣下
    =====================
    Q: 陸資來台開醫院,可能會出現甚麼情形?
    A: 名醫高薪被挖角,專看陸資高檔醫院內有錢人跟陸方權貴。
    台灣一般民眾再也看不起高額的自費診。
    台灣被挖角醫師短時間薪水上漲解套,長期看整個台灣醫界教育跟風氣會崩盤
    =====================
    這個回答的假設基礎在於,
    1.台灣名醫都是見錢眼開,沒有史懷哲,包括您亦是見錢眼開的?我覺得依我看您的文章,您不是這種人啊...
    2.專看醫院內有錢人跟陸方權貴→→,現在早有專看醫院內有錢的台灣人(權貴)(我相信您知道).而且陸方的權貴,有多少會來台灣看?真正陸方的權貴,早去日本看了。
    3.長期看整個台灣醫界教育跟風氣會崩盤→台灣人的風氣早就敗壞了.還需要服貿來敗壞?
    4.另外.我也認同陸生不得享有健保,惟開放外國人可有健保乙事,我相信,您應該知道是民進黨時通過的,只是馬英九認為,陸生也是"外籍生",應等同視之。
  • 1.https://m.facebook.com/TMAL119/photos/a.118547204943363.20053.118446058286811/532923640172382/?type=1&source=48
    請看裏頭的工作內容、訓練難度、跟時間、薪資,多少同業能相比呢?
    醫界的熱情、抱負,如果得到的是不相對報償,又多少英雄會為此氣短?
    何況身兼家庭、子女,很多時候這世界的「真實」,不是一句「見錢眼開」而已。
    當史懷哲很好,但當到無法持家、顧家、連自身健康都賠掉,然後薪資東扣西減,「醫師」不是見錢眼開,是很大一部分最苦力的四大科已經被打落到極低收入的層級,遠非過去刻板印象能及。

    2.陸方人士去哪看都好。其實大陸醫療的進步已經遠超過台灣。
    這裡主要是設想,台灣醫療中顧及人命的相關四大科,人力已緊缺,再分劃出人力到「服貿區」或「國際醫療專區」,絕非真正改善台灣醫療

    3.沒錯

    4.都要負責

    Lisa Liu 於 2014/09/09 21:56 回覆

  • aaaaajazz
  • 1.沒錯.沒有同業可比,但會有多少陸醫來台?會把所有優良醫生一掃而空嗎?若是,台灣的優秀醫生也太少了.此外如你回覆2所說.大陸醫療進步已經超過台灣,那又有多少"優秀"醫生會被挖角?
    2.改善醫療環境跟服貿無關.
    4.怎會都要負責?是小英負責.老馬把陸生比照美日德法學生,是基於公平,說都要負責是拖他人下水不負責任的說法
    ================
    台灣早已有一些陸資來台了.然而,真正陸資花大錢挖人嗎?其實沒有.因為陸資也不是笨蛋,我們只是在夜郎自大而已
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